Há quase duas décadas, após comprar o CD “Vida e Obra de Lennon McCartney” entrevistei o compositor e cantor Leno (da dupla Leno e Lilian da Jovem Guarda e depois carreira solo nos anos 1970.
Entrevista publicada originalmente em O Martelo número 9 (novembro de 2007)
Leno Azevedo tem muita história para contar. Egresso da dupla Leno e Lílian (1966) da época da Jovem Guarda, o nosso entrevistado deu uma guinada de 360º gravando o seu terceiro disco solo em 1970, a obra prima “Vida e Obra de Johnny McCartney” produzido pelo autor e pelo ainda desconhecido Raul Seixas. Porém, a gravadora CBS impediu que o disco fosse lançado, acrescentando que a matriz seria destruída. Somente 25 anos após o não-lançamento, as fitas originais foram descobertas e mixadas para lançamento em CD e a última novidade dá conta que o disco será lançado agora nos Estados Unidos. Leno Azevedo mostra aos leitores do Martelo porque faz parte do seleto grupo de artistas da Jovem Guarda, que inclui Ronnie Von e Erasmo Carlos, que conseguiu produzir grandes discos que somente agora estão sendo resgatados pelas novas gerações reescrevendo a história do rock neste país.
A separação da dupla Leno e Lilian foi motivada por uma necessidade artistica ou apenas por desgaste pessoal? A separação ocorreu em um periodo em que vários artistas como Ronnie Von e Erasmo Carlos quiseram (e conseguiram) fazer um upgrade artistico em suas carreiras apesar de não terem obtido sucesso comercial de fato. O que houve de erros e acertos em cada caso segundo a sua análise.
A primeira separação da dupla em 1967 foi por ambos motivos. Ainda éramos muito jovens e a necessidade de maturação artística poderia esperar mais um pouco a questão foi mesmo de desgaste pessoal e uma maneira diferente de encarar nosso trabalho. Quanto ao upgrade artístico do Erasmo e do Ronnie acho que foram muito sinceros, mesmo sendo ótimo o que o Erasmo já vinha fazendo. Ele também atingiu sucesso comercial em várias ocasiões dali pra frente. Acho que tinha a ver com a virada da década. Os anos sessenta foram tão criativos que tínha o desafio de dar continuidade através década que se abria. Minha resposta pessoal foi o ‘”Vida e obra de Johnny McCartney”, infelizmente censurado e aí sim, até mesmo pela CBS por razões comerciais.
O que diferencia Leno e Lilian de Sandy e Junior? Ambas seriam produtos criados para se adequar a uma necessidade do mercado cantando músicas coordenadas por produtores artísticos e executivos de gravadoras ou não?
Só posso falar por Leno e Lílian, apesar de achar Sandy e Junior muito talentosos e terem ultimamente corrido riscos comerciais pra fazer o que acreditam…Mas nunca fomos fabricados pela gravadora. Nem creio que eles tenham sido – na verdade já chegamos na CBS, a maior do país na época , com Pobre menina e Devolva-me já prontinhas pra serem gravadas. Me lembro que assim que terminamos a sessão de gravação o “Seo” Evandro ( Evandro Ribeiro , nosso produtor assim como de Roberto Carlos, Wanderléa, Renato e seus Blue Caps entre outros ) já veio falando para nós mesmos já irmos escolhendo repertório para gravarmos um Long-Play. Ele sabia que o single ia estourar e acertou. Não conheço no Brasil outro compacto simples que tenha tido dois clássicos tão marcantes. No primeiro LP só tem duas músicas que eu não queria muito gravar… “Desculpas” (Excuses) de uma banda canadense que não lembro o nome, sugestão dele e “Meu Coração Bate”, idéia da Lilian. Esta última era “Can’t you hear my heatbeat” dos Herman Hermits que tinham coisa bem melhores. Em compensação apareceu uma canção inédita de Lennon e McCartney chamada “Ill be on my way” que só era conhecida na Inglaterra com o grupo de Liverpool The Fourmost. Ouvindo hoje percebo como nossa versão ficou melhor e mais pesada, mesmo com os Fevers acompanhando com pressa pra dar tempo de pegar a ponte-aérea pra São Paulo. Foi no mesmo dia que gravamos “Eu não sabia que você existia. E ao contrário do que dizem, a maioria das músicas eram de autores brasileiros na maioria dos discos da Jovem Guarda.
Quem foi o maior responsável (se há algum) para o enfraquecimento da Jovem Guarda no final dos anos 60? Sua própria ingenuidade, a falta de maturidade artistica, Caetano e Gil, Os Mutantes ou o fato de os Beatles terem evoluído?
Acho que teve a ver com a inflação de artistas provocado pelo oportunismo de outras gravadoras que viam ali um filão. Quem usasse cabelo comprido ou calças apertadas era considerado da Jovem Guarda. Mas Jovem Guarda era Rock. Tem sites de Jovem Guarda que colocam Agnaldo Timóteo lá. Ou Odair José (ler entrevista nos arquivos de O Martelo) e Reginaldo Rossi mesmo eles tendo se projetado nos anos 70, bem depois. É paradoxal o pessoal cobrar maturidade de um movimento que tem a palavra JOVEM no nome! O charme e o segredo talvez tenham sido justamente esses, quase hormonais. Quanto à Caetano e tropicália , que me perdoem mas não dava nem pra chegar perto do fenômeno nacional que a Jovem Guarda representava no país todo e em todas as classes sociais e etárias. Uma espécie de beatlemania Tupiniquim. Já a esquerda ortodoxa pertubava mais com seu stalinismo de merda. Já eram chatos desde aquela época. Só não se sabia que quando chegassem ao poder se revelariam mais incompetentes, autoritários e desonestos que seus antecessores. Quanto aos Beatles terem evoluído foi bom pra nós, um estímulo criativo em nossas almas , corações e mentes. Mesmo sendo a ingenuidade de “I wanna hold your hand”, por exemplo, (“Quero afagar sua mão”) tão genial quanto o maduro Sgt. Peppers!
Apesar de “A vida e obra de Johnny McCartney” ser um trabalho do artista Leno, o vejo e ouço como um trabalho coletivo; produzido por Raul Seixas, teve a Bolha (ou os Bubbles) como banda de apoio e incluiu composições de outros autores. Foi mesmo um projeto coletivo?
Na verdade não foi um trabalho assim tão coletivo mesmo com a participação de outras pessoas. Eu já tinha toda a concepção do disco na cabeça e convidei outros músicos para ajudar a executá-la. O Raulzito que entrara há apenas um mês como produtor da CBS trabalhou na prática como meu assistente de estúdio, já que o Renato Barros – o produtor desde o inicio de minha carreira solo com o hit “A pobreza”- é quem era oficialmente o produtor da gravação. Mas ele não acreditava comercialmente no que ia ouvindo e passou a gastar mais tempo preenchendo as cartelas da loteria esportiva do que participando efetivamente da produção. Então tomei as rédeas da produção no estúdio. O Raulzito porém, teve uma total influência no arranjo instrumental de “Lady Baby” por exemplo e o considero afetivamente o co-produtor. Fez várias letras numa nova direção do que vinha fazendo. Eu o estimulava à partir pra outras odisséias líricas. Uma noite no estúdio ele desabafou que a letra de nossa parceria em “Sentado no arco-Íris “- música minha onde ele desenvolveu a letra a partir da primeira estrofe que eu iniciara – era a primeira letra que ele se identificava e tinha orgulho de ter escrito. Isso foi na hora de gravarmos os backing-vocals e nunca esqueci. No livro “O baú do Raul revisitado” há um manuscrito do Raulzito na pág 170 com um rascunho do projeto de um disco que ele pretendia fazer intitulado “Meus mestres” onde cantaria com um convidado em cada faixa. Fiquei emocionado ao ver meu nome lá pois desconhecia esse projeto dele. Trazer a Bolha (clique aqui para ler entrevista com Renato Ladeira da Bolha) foi também idéia minha que o Raulzito gostou ao irmos juntos assistir um show dos caras no clube Monte-Líbano no Leblon. Eles tinham chegado da Inglaterra com novos instrumentos e tocaram naquele dia um rock “stoniano” chamado “Sub-entendido” que me deixou logo com vontade de incluir no LP. Então os convidei pra virem o estúdio. Acho que eles nunca tinham entrado em um… Aproveitamos pra gravar mais 3 músicas: “Sentado no Arco Íris”, “Por que não” e “Johnny McCartney”, que eles aprenderam na hora em duas noites e saiu muito bom! Os técnicos quase ficaram loucos pois jamais tinham gravado rock naquela pauleira e acharam o som muito sujo. Em breve “Vida e obra de Johnny McCartney” deve sair nos Estados Unidos. Recebi elogio dos técnicos americanos sobre a qualidade do som pra época! Ironias da vida. E sairá em CD, LP Vinil de capa dupla, como eu queria na época. O Marcos Valle caiu de para-quedas no disco graças à uma belíssima canção chamada “Pobre do rei” que ouvi em sua casa numa época em que tive um namoro com a irmã dele. Foi bem insólito ter um ícone da bossa-nova num de disco de Rock, mas ele gostou da idéia e até tocou piano elétrico na faixa. Foi um ato corajoso dele diante do fundamentalismo da mpb.
Em relação a estúdios de gravação você acredita que “A Vida” foi um trabalho feito dentro das melhores condições possíveis? Foi mesmo o primeiro disco brasileiro a ser gravado em 8 canais? Como foi ter Raul Seixas como produtor artístico?
Sem dúvida foi gravado nas melhores condições possíveis em 1970. Fui o primeiro a gravar em 8 canais. Na época, a Philips, concorrente da CBS gravava os Mutantes e a tropicália em 4 canais apenas. Como eu era apaixonado por sonoridades de estúdio (Se comparar o som dos meus discos com outros gravados no mesmo estúdio da CBS na época dá pra entender o que digo) me escolheram como “cobaia” pra ajustar a mesa de som, etc. Adorei a idéia e “Johnny” até hoje tem uma sonoridade única. Com Raulzito no estúdio as coisas rolavam de uma forma mais divertida pois ele tinha um enorme senso de humor, além de dar suas opiniões. Me lembro dele me dando dicas sobre a forma de cantar a letra da nossa parceria em “Johnny McCartney” de uma forma mais irônica. Eu nunca tinha cantado uma letra daquelas que dizia coisas como “Ainda hei de ser famoso um dia / meu nome nos jornais você ai ler / vou ganhar mais de um milhão / comprar o meu carrão cantando na TV”. Era meio constrangedor pois parecia que aquilo era sério quando na verdade era uma gozação com o mito das celebridades. Aquelas sessões serviriam como laboratório para o que ele iria fazer nos anos seguintes..
Você escreveu algumas das canções deste álbum sob efeito de drogas como os Beatles?
Foi lá que experimentamos maconha pela primeira vez e muitas sessões foram hilárias como a de “Sr. Imposto de renda” (atualíssima por sinal)
Por que o nome Johnny McCartney? Por que associar o trabalho diretamente aos Beatles? Resquício do trauma da separação do quarteto?
O título é absolutamente “nonsense”, assim como a capa. Era mais uma gozação com as elucubrações pseudo-intelectuais de uma parcela da “inteligentzia” tupiniquim e seus papos-cabeça.
“Sapato 36” de Raul foi inspirada em “Convite para Ângela” ou as duas são a mesma canção sem o seu crédito?
Realmente “Sapato 36 é “Convite para Ângela” feita anos antes por nós dois, porém com a segunda parte da música e letra refeita pelo Raul. Ele só re-aproveitou o que ele mesmo tinha feito. Poderia ser considerado juridicamente um plágio pois meu nome não consta. Mas eu jamais iria brigar com meu amigo por uma coisa dessas. Ainda mais que o Raul era um cara muito generoso (apesar de cantar ”Eu sou egoísta”).
O quanto você ficou magoado ou teve um daqueles desânimos aterradores quando recebeu a noticia que o LP havia sido tanto censurado artisticamente pelos executivos da gravadora como pela própria censura da ditadura? E se este disco tivesse sido lançado em 1971 e a imprensa e o público não o tivessem compreendido, como você teria se sentido?
Foi bem frustrante ver meses de trabalho irem pro espaço e também pela omissão da CBS, a quem eu já tinha dado tanto lucro com uma série de discos de ouro. Fiquei puto e pedi rescisão de contrato. Depois atendi um convite do Jairo Pires e fui pra Philips, na época do André Midani. Mas para um artista que vinha de grande vendagem com uma canção romântica como “A festa dos seus 15 anos”, não foi à toa que “Seo” Evandro “surtou” quando ouviu o “Johnny”. Ele desconfiou (acho eu) que “Pobre do Rei” era uma indireta pro Roberto Carlos a quem ele então produzia. Por outro lado a Censura oficial achou que era pro Médici. Seis meses depois o ”Seo” Evandro me convidou pra voltar pra CBS, onde eu amava o ambiente e a companhia da turma da Jovem Guarda que continuava cheia de gás mesmo depois do fim do programa de TV. Aceitei a sugestão de retomar a dupla Leno e Lílian. Isso foi em 1972 e gravamos o nosso melhor e menos vendido disco. Em 73 fizemos o último LP com um repertório ruinzinho escolhido pela gravadora pela primeira vez, mas com uma boa vendagem. Mas preferimos separar a dupla de novo, o que continuou acontecendo através de encontros e desencontros de comemorações do movimento. A
Depois dessa fase você caiu no suingue black de volta à dupla com “Leno e Lilian” (CBS, 1972). Você gostou do trabalho ou sentiu-se meio obrigado a aceitá-lo em razão do mercado da época que investia no som black nacional? Há alguma canção deste LP em particular que mereça ser citada? Como era a sua relação com Lilian Knapp nesta época?
Não vejo esse disco particularmente como um disco black Não foi concebido nesta direção, mas talvez tenha rolado inconscientemente. Considero o melhor disco da dupla, onde fizemos nossos melhores vocais em estúdio. Tem 4 pérolas inéditas do ainda chamado Raulzito (estamos em 1972) inclusive “Objeto Voador”, que mais tarde ele gravaria como S.O.S. Mas olha o clima:eu não quis gravar nada de minha autoria para a Lílian não reclamar que eu estava faturando mais direitos autorais do que ela, já que eu era o produtor com total liberdade dada pela gravadora para escolher o repertório. Por falar em generosidade do Raul como ele já tinha 3 músicas neste LP colocou o nome da Lilian na versão que ele fez à meu pedido para “Day After Day” do Badfinger: “Dias iguais”. E que ela, aliás, aceitou muito bem, obrigado. No todo foi um bom trabalho, incluindo uma regravação da bela “Esqueça e perdoa” do Getúlio Côrtes (irmão de Gerson King Combo. Ele está na capa de “Vida e Obra de Johnny McCartney”. Ler entrevista com Combo nos arquivos de O Martelo).
“Meu Nome é Gileno” de 76 é outro trabalho que impressiona. Apesar da qualidade artistica, o disco não foi um recordista de vendas. Passou pela sua cabeça dar a sua carreira por encerrada? Que histórias você pode contar sobre a gravação/promoção deste disco e sobre os anos 70? Foi neste período que você foi viver nos Estados Unidos? Por desilusão? Para dar um tempo, se renovar?
“Meu nome é Gileno“ tinha uma ponte com “Vida e obra Johnny McCartney” inclusive com a inclusão de “Grilo City”, que já falava da violência urbana carioca e fora censurada em 1971 (originalmente” Não há lei em Grilo City”). Regravei em 1975 e saiu em 1976. Um longo processo de gravação e regravações até chegar no ponto sonoro que eu queria. Me recordo de entrar pelo horário de gravação de outros colegas de gravadora e deixar o Roberto (Carlos) esperando no estúdio enquanto eu terminava de colocar voz em “Grilo City”, e ele conversava com seu advogado. Ainda bem que não fui processado por abuso de horário! Todos torciam por um final feliz para que pudessem fazer seus discos!! Rolaram experimentos como usar dois bateristas: Paulinho Braga e Lourival (Hoje na banda do Roberto), com vazamento controlado nos canais de guitarras e baterias dando uma impressão de disco ao vivo. Tinham grandes músicos participando porém novamente as rádios estranharam e poucas tocaram. Nessa época nem rolava jabá. Apenas em São Paulo a sofisticada Excelsior Fm tocou várias faixas. Tinha a música “Jovem Guarda” que é uma das minhas composições favoritas. Mas eu já não estava nem aí para “timing” de mercado ou o que era ou não comercial para o momento. E fiz outro disco adiante do tempo. Virou minha especialidade, como esse novo que estou lançando, “Idade Mídia”, que pelo jeito só vai ser reconhecido daqui a uns dez anos (!?). Mas jamais pensei em desistir do meu verdadeiro ofício por causa da ignorância alheia. Ao contrário, aquilo me provocava. Fui para os Estados Unidos na época do Jimmy Carter, onde fiz um single pela Shellter records com o produtor do Tom Petty e Procol Harum (de A whiter shade of pale”) o Denny Cordel. Tinha até o Jim Keltner, batera do John Lennon e Bob Dylan na gravação, ou músicos da banda Chicago curtindo meu trabalho. Essas coisas não tem preço e valem muito mais do que sucessos atuais fabricados à base de jabá.
É fato que um ser humano deve plantar uma árvore, escrever um livro e ter um filho?
É! Atualmente com o aquecimento global nunca foi tão necessário plantar árvores , ainda mais com a estupidez da queima da Amazônia e desflorestamento da mata Atlântica. Caetano tem razão quando diz que “Somos uns boçais”. Falo nesse tema em “Debaixo do sol” do novo CD “Idade Mídia” (www.leno.com.br) O livro já estou escrevendo. E o filho, minha melhor obra já está tocando muita guitarra solo e compondo muita coisa interessante na banda R.Sigma. Aliás , foram escolhidos entre mais de 60 bandas cariocas para representar o Rio de Janeiro no festival MADA em Natal em maio passado onde arrasaram. Estão agora em estúdio gravando rock do bom e com personalidade própria. Méritos próprios, não me meti. Só quando ouvi foi que caí pra trás!!!
Você ainda tem prazer de cantar e gravar discos até hoje? Como produtor e compositor dos seus novos discos (independentes) como você analisa o mercado atual com tantas mudanças estéticas e tecnológicas? Fazer música perdeu a magia ou este prazer se mantêm parcialmente intacto?
O prazer da música jamais me abandonou, só aumenta porque só ouço o que gosto. Quase não ouço rádio, onde outros é que escolhem o que a gente vai ouvir. Ainda mais com o jabá mandando. Quando não estou gravando ou fazendo shows e olho em volta – aqui e lá fora – penso: mas que merda de cenário com ídolos fabricados em reality shows e american idols, rocks evangélicos onde as cantoras quase têm orgasmo com Jesus. Mas a força que a música em minha vida é muito maior do que isso tudo e quando subo no palco ou ouço meus discos favoritos, no momento certo, meus grandes ídolos como os Beatles, Beach Boys, James Taylor, Stones ou um Elvis dos anos 50, além dos meus artistas nacionais, mando tudo pro inferno e dá uma tesão musical que dispensa qualquer viagra!
